מצטרפת אליי כעת משארם א-שייח', מצרים, מנהלת USAID, שגרירת האו"ם לשעבר, סמנתה פאוור - עם הנשיאה בפסגת האקלים העולמית [ועידת האו"ם לשינויי אקלים 2022, א.ק.א. COP27]. תודה רבה לך אמבסדור פאוור שהיית איתנו. הנשיא ביידן מגיע לפסגת האקלים לאחר שארה"ב ומדינות מתועשות אחרות ספגו ביקורת על ידי שאר העולם על כך שגרמו שינוי האקלים. הנשיא מתאר מה ארה"ב עושה. האם אתה מודאג שאם הרפובליקנים ישתלטו על הקונגרס, זו עשויה להיות החלק האחרון של שינוי האקלים עבור הממשל הזה?
מנהלת סמנתה כוח: ובכן, ראשית הרשה לי לומר, אנדריאה, שכשהנשיא הגיע לשוטר בשנה שעברה - לפסגת האקלים בשנה שעברה - הוא הצליח לדבר על כך שאמריקה תחזור, תחזור לאמנת פריז, תחזור למאמצים לבלום באופן דרמטי. פליטות כאשר הייתה כל כך הרבה חזרה לאחור של התקנות שהותקנו בשנות אובמה. השנה, הוא מגיע לאחר שהבטיח השקעה של 368 מיליארד דולר במאבק בשינויי האקלים. ואתה יכול פשוט - זה לא מזדקן, כאן בפסגת אקלים - אתה יכול לשמוע כמעט התנשפות, שוב, כשאנשים מתחבטים במה שזה אומר. כי זה משנה, לא רק במונחים של הפחתת פליטות של ארה"ב ועמידה ביעדי פריז שלה שהוגדרו, שאנחנו יודעים, עם הזמן, אנחנו צריכים לעשות יותר שאפתניים ולהאיץ. אבל על ידי ביצוע - על ידי ביצוע ההשקעה הנכבדת הזו בארץ - זה הולך להוריד מחירים בכל מקום. וזה אומר יותר שמש, יותר רוח, יותר גישה למקורות מתחדשים במחיר זול יותר, במקומות שגם תורמים משמעותית לפליטות.
ואז, בצד ההסתגלות, ברור ששינוי האקלים בפתח. נסעתי לאחרונה - רק בחודשיים האחרונים - גם לסומליה, שהיא מנוסה שזו עונת הגשמים הכושלת החמישית ברציפות, שהיא חסרת תקדים בהיסטוריה המתועדת, וגם לפקיסטן, שליש ממנה הסתיים מתחת למים בגלל הצפה חסרת תקדים, התכה קרחונים בשילוב, שוב, גשמי מונסון שאיש לא ראה כמותם.
אז חלק ממה שהתחייב הנשיא ביידן גם השנה הוא הגדלת המימון שלנו למה שנקרא התאמות, לעזור למדינות להסתגל למצבי החירום האקלימיים שכבר נמצאים כאן, גם כשאנחנו מאיצים את המאמצים שלנו להפחית את הפליטות.
דוחות אנדריאה מיטשל של MSNBC: אתה באמת היית לוחם הדרכים של הממשל הזה. עקבתי אחר הנסיעות שלך - אוקראינה, שוב ושוב, באת זה עתה מלבנון, תוך התמקדות באספקת המזון ובסוגיית פוטין, שלפי הדיווחים חזר בו מעסקת התבואה, לייצא תבואה מהים השחור, דרך החסימה הזו. יש כל כך הרבה על כף המאזניים, אבל המלחמה באוקראינה הגבירה את הלחץ על מערב אירופה להמשיך להסתמך על דלק מאובנים - יש הרבה ביקורת על כך שארה"ב אפילו תצטרך להסתמך על דלקים מאובנים יותר ממה שהיא הייתה רוצה. בגלל המלחמה. איך אתה רואה את כל זה מתפתח?
כוח מנהל: אני חושב שבטווח הקצר, ברור שמדינות מתמודדות עם חוסר ביטחון אנרגטי משמעותי.
מדינות מודאגות מהאופן שבו הן עומדות לעבור את החורף, הן מודאגות מהמחירים המופקעים הללו של הדלק, ומהמחירים שגובים על ידי פוטין, ולא רק על ידי פוטין, שכן ההיצע מצטמצם בכוונה בשוק העולמי, ובכך מניע להעלות את המחירים.
אבל מה שראיתי, רק דברו עם לבנון - לא מדינה שאנחנו בהכרח חושבים עליה בהקשר הזה, אלא בגלל שמחירי הדלק כל כך גבוהים והחשמל כל כך דל ומוקצב במדינה שבה שום דבר כזה לא היה אפשרי אפילו לפני הכלכלה הנוכחית משבר שם. אנו רואים כעת תיאבון לשמש שמעולם לא היה קיים קודם לכן. ומכיוון שמייצרים יותר סולארי במקומות נוספים, המחירים יורדים - אז אתה בעצם הולך לראות יותר ויותר קהילות, כמו גם המגזר הפרטי, כמו גם ממשלות, במובן מסוים מצביעים ברגליים. והמחיר הגבוה הזה, בטווח הקצר, לדלק, וכפי שאתה אומר, אפילו ההסתמכות או החזרה לפחמן לטווח הקצר, באופן שמזיק, ללא ספק, לסביבה. אבל לאף אחד לא נוח עם התלות הזו. ואכן, אני חושב שזה רק העמיק והרחיב את אזור הבחירה מהתרחקות מהתלות במישהו כמו פוטין.
גברת. מיטשל: לאחרונה היית גם באוקראינה, שם חיילים אוקראינים היום על פי הנשיא זלנסקי נכנסו לחרסון, נקודה קריטית - הצבא הרוסי נסוג מהמעוז הזה. פוטין החליט לא להופיע אפילו ב-G20 שבו הוא יצטרך להתמודד מול מנהיגי עולם, שם הוא באמת מבודד בקהילה העולמית, בארגונים רב-צדדיים - יותר ויותר. יש לו וטו במועצת הביטחון של האו"ם, אתה יודע את זה טוב יותר מכל אחד כשגריר לשעבר. אבל הוא באמת איבד קרקע בעצרת הכללית ובאו"ם, בכתב גדול, לא?
כוח מנהל: בהחלט. ואני חושב שהנשק של המזון מילא תפקיד מרכזי, כמו גם לעובדה שלכל מדינה חברה באו"ם יש אינטרס להרים את קולה נגד תוקפנות וברוטאליות בלתי מעוררת מהסוג הזה. כי כל מדינה באו"ם חושבת, "מה אם מישהו היה עושה לי את זה, איך זה ירגיש?"
יש להם אינטרס בשימור המשפט הבינלאומי והשלמות הטריטוריאלית. יש להם גם אינטרס להוריד את מחירי המזון וכמעט כל מה שפוטין עשה העלה את מחירי המזון, מחירי הדלק ומחירי הדשנים. אז זה לא מקנה לו חברים על הבמה העולמית. אבל גם, מה שכוחותיו חווים בשדה הקרב - זה לא סוג הביצועים בשדה הקרב שפוטין היה רוצה להביא לפסגה בינלאומית. העובדה שהכוחות הרוסים הפסידו בקרב על קייב, בקרב חרקוב, כעת בקרב חרסון – זה לא בדיוק לא מטמיע בעם הרוסי את הגאווה שפוטין התפאר בכך שהוא יהיה זה שישחזר עבורו. הפדרציה הרוסית. אז זו הייתה תקופה קשה. אבל אני אגיד, אנדריאה, מה שאנחנו כן יודעים מכל הטריטוריה ששוחררה באוקראינה זה שיש את הסצנות המשמחות האלה, והן מרגשות להפליא. אני חושב שאפשר לבלות את כל היום רק בהסתכלות על ילדים וסבתות שיוצאים ומברכים את החיילים האלה שרואים לא רק את דגל אוקראינה מתנוסס, אלא את דגל האיחוד האירופי מתנוסס במרכז העיר חרסון. יחד עם זאת, אנו יודעים שככל שהכוחות הרוסיים נסוגים, אנו לומדים יותר ויותר על הפגיעה שנגרמה במהלך הכיבוש. וכך, אנו, ב-USAID וממשלת ארה"ב, עובדים עם שותפינו בשטח כדי לתעד את פשעי המלחמה שאנו יודעים שהולכים להיחשף כעת, כאשר האוקראינים ישובו את נוכחותם שם.
גברת. מיטשל: כשהתחלת את הקריירה שלך, כתבת כל כך מרגש בבוסניה על רצח עם. האם אתה באמת מאמין שתהיה אחריות על הזוועות של אוקראינה?
כוח מנהל: ובכן, מה שאני יכול לומר זה שהאוקראינים עשו כל מיני דברים עד כה שאיש לא האמין שאפשריים. מומחים בכל מקום, כולל מקורבים מאוד לפוטין, שחשבו שהם יוכלו לזכות בזה מאוד מאוד מהר. אני יכול גם לשאוב מהניסיון שלי - כפי שציינת בבוסניה - שם אף אחד לא חשב שתהיה שם דין וחשבון על פשעי המלחמה, או שסלובודן מילושביץ', רטקו מלאדיץ', החבר'ה האלה יגמרו מאחורי סורג ובריח. החיים ארוכים, תעדו את הראיות, קבעו את ההוכחות הפורנזיות והמשיכו - במקרה של ארצות הברית, לתמוך בביטחון הומניטרי, במאמצים כלכליים ובתיעוד של פשעי מלחמה בשטח, והדברים יכולים להתהפך די מהר.
גברת. מיטשל: סמנתה פאוור אנחנו מסתכלים גם על תמונות חיות, תמונות מנצחות של שחרור חרסון. ואני רק רוצה לומר שזה כל כך מרגש, למרות הפצצת השטיח, למרות כל הזוועות של מה שהם חוו - ואתה היית סטנדרט כזה לחוסן של האנשים והאנשים האלה ברחבי העולם בזמן שאתה מטייל , בעולם, בשנתיים האחרונות. צפינו, תודה רבה. תודה לך על מה שאתה עושה.
כוח מנהל: תודה לך, אנדריאה. תודה.
